為期兩天的2015第十一屆TFC全球移動游戲大會暨智能娛樂展已于昨日廣州南豐國際會展中心正式開幕。3 Glasses CEO王潔、樂相科技CEO陳朝陽、Sandy shen、賀杰、靈鏡CEO張書賓在VR和智能硬件專場上做了《VR開發(fā)者的下一個(gè)藍(lán)!返闹黝}討論。
以下為演講實(shí)錄:
主持人:歡迎樂相科技CEO陳朝陽、3 Glasses CEO王潔、Sandy shen、賀杰、靈鏡CEO張書賓。
請各位嘉賓就座。今天討論什么呢?現(xiàn)在開發(fā)者提問,第一個(gè)問題,闡述一下對開發(fā)者而言,如何看待虛擬現(xiàn)實(shí),請結(jié)合自己的經(jīng)歷談?wù)効捶。我們就按順序基于這一問題,簡單來回答一下。
Sandy shen:分幾方面來說,個(gè)人認(rèn)為本人工作是30多年,最近來說,發(fā)展非常快,從一個(gè)開發(fā)者的角度來看,我個(gè)人認(rèn)為總體來說,跟十多年前,當(dāng)時(shí)的硬件設(shè)施、軟件開發(fā)角度來說,跟現(xiàn)在實(shí)在是差很遠(yuǎn)。對開發(fā)者來說,這是一個(gè)非常好的時(shí)間。現(xiàn)在做的包括是一些探討,這應(yīng)該說是更合適的時(shí)機(jī)。
王潔:因?yàn)槲矣X得任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)都是相輔相成的,一定是先出來電視,再出來電視節(jié)目,有電視節(jié)目才有演員、導(dǎo)演的需求,F(xiàn)在就是硬件廠商就是讓大家先有這東西,但現(xiàn)在硬件是突破瓶頸,那成果非常棒。很多人都體驗(yàn)了虛擬現(xiàn)實(shí),硬件已經(jīng)在快快往前跑,我們現(xiàn)在是缺內(nèi)容,因?yàn)橄∪辈庞兴拇嬖。那很多人反問,全球有幾十萬臺硬件,如何能夠滿足現(xiàn)有開發(fā)的投入呢?我現(xiàn)在做的內(nèi)容希望是有出口,現(xiàn)在有點(diǎn)像所有人都在講虛擬現(xiàn)實(shí),但在身邊可以聽到很多人在說,但家里沒有一臺引進(jìn),就像是燒一鍋開水,開水已經(jīng)滾了,但是蓋子還沒有打開,這是需要我們加一把力,這加一把力就是我們所說的內(nèi)容。
商品化出來對硬件的需求是源源不斷,現(xiàn)在的手游也好,端游也好,這一部分的開發(fā)者是有非常多人在做,這是一片藍(lán)海,沒有競爭。所有的硬件是會給你投入絕對的熱情。這有可能是讓中小團(tuán)隊(duì)以小博大的機(jī)會?赡苁浅墒炝耍蟮臋C(jī)會才會來。這是必須要的問題,這時(shí)候小團(tuán)隊(duì)或者是逆襲的時(shí)候就趕緊盡力吧。
陳朝陽:簡單用一句話回答,現(xiàn)在是最好的時(shí)機(jī)。現(xiàn)在有錢、有市場,就只等著內(nèi)容,全方面來說,從去年到今年,全球有2、3億美元的資金瘋狂的投入到硬件、軟件。單從中國來說,整個(gè)VR出現(xiàn),特別是硬件公司的出現(xiàn),真的是太出色了。特別是國外也會隨著消費(fèi)者的產(chǎn)品,會形成狂風(fēng)暴雨般的反應(yīng)。所有的廠商到這里也是為了呼吁快到VR來吧,3D這邊非常需要這樣的人才。所以說,我們現(xiàn)在更多的是,希望大家都是我們的伙伴。
賀杰:其實(shí)坐在左側(cè)的4位都是非常厲害的人物。從國外環(huán)境來說,全行業(yè)人都合作推動行業(yè)的虛擬現(xiàn)實(shí)發(fā)展,大家可以看到虛擬現(xiàn)實(shí)的各方面的應(yīng)用,所有行業(yè)差異都在這領(lǐng)域里做虛擬現(xiàn)實(shí)的事。國內(nèi)行業(yè)都是做一些平臺產(chǎn)業(yè)的事。
國外做軟件這一塊,大的開發(fā)團(tuán)隊(duì),同時(shí)很多都是來自EA等頂級團(tuán)隊(duì),整個(gè)內(nèi)容對國外來說應(yīng)該是趨向虛擬現(xiàn)實(shí)。因?yàn)檫@實(shí)際上游戲過一段時(shí)間是會有審美疲勞,娛樂性都是需要一代一代更新。在這方面,也是已經(jīng)探索了十幾年的時(shí)間,所以是有一定的出口解決,所以虛擬世界是一個(gè)很好的方向。
這還有很緊迫的危機(jī)在里面,大家都在這一區(qū)域努力去做,這也是我們抓住最好的機(jī)遇。
張書賓:大家上午好,從我自身的發(fā)展過程中描述一下為什么手機(jī)游戲的開發(fā)者、端游的開發(fā)者在這最好的時(shí)機(jī)點(diǎn)。我在2011年,我是從游戲開發(fā)者從最早的普通游戲到頁游、端游、手游,我都是有接觸過。
游戲類的產(chǎn)品每一代都是伴隨終端的載體去變革的。在2004年時(shí),在端游領(lǐng)域內(nèi),是有大量的巨頭公司包括創(chuàng)業(yè)公司在競爭,包括2008年做頁游的競爭。2012年左右,特別能感受到的是手游,這占的額度非常高。市場包括大量的手游公司被淘汰,這已經(jīng)預(yù)示手游、端游的PC平臺由勝而衰的趨勢,包括VR崛起的機(jī)會。關(guān)于VR游戲制作方面的經(jīng)驗(yàn),作為精品的VR是非常低的。相對比手游平臺的游戲,它的投入是非常高,可能花了幾十萬的游戲,可能收入還不錯(cuò)。對于早期游戲的開發(fā)者或者團(tuán)隊(duì)來說,它其實(shí)是非常好的,從性價(jià)比,從成本控制或是從層面來說,這都是非常劃算的階段。不管游戲的開發(fā)者包括移動的開發(fā)者都是非常好的時(shí)機(jī)。從平臺型的硬件公司都是希望有優(yōu)質(zhì)的手游開發(fā)者團(tuán)隊(duì)加入VR。這是我們期望,是我們的需求。
主持人:從這幾位嘉賓發(fā)言來說,可以看出目標(biāo)都很一致,就是現(xiàn)在是很好的時(shí)機(jī)。
說到交互的問題,開發(fā)者應(yīng)該如何進(jìn)入,尤其是三家廠商應(yīng)該說是國內(nèi)虛擬現(xiàn)實(shí)技術(shù)這一塊代表企業(yè)的,在虛擬現(xiàn)實(shí)開發(fā)這一塊,如何進(jìn)入呢?對開發(fā)者來說,面臨的是什么問題?第一個(gè)是選擇跟廠商合作,第二個(gè)是選擇交互設(shè)備,第三個(gè)就是一些經(jīng)驗(yàn)開發(fā)者公司在那里學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn),再出來工作,還是說我們自己結(jié)合自己已有的經(jīng)驗(yàn)摸索,再來說投資,就這幾條路,在場嘉賓,你們的建議是什么?
張書賓:從去年VR的技術(shù)出現(xiàn)以后,今年是有大型的VR公司開始研發(fā)方去做投資,包括早期在今年年初也看到有公司做大量的投資。從資本來說,如果你們能拿出一個(gè)比較好的投資,那是比較難的,所以說投資是一個(gè)基礎(chǔ);钕聛砭褪菍R內(nèi)部團(tuán)隊(duì)來說,難度不大,因?yàn)樵赩R的開發(fā)者身上是有直接的需求。像王總跟陳總也做了大量展示的案例,從內(nèi)容切入來說,從弊端切入可能是一個(gè)非常直接的方式。在商業(yè)化,就是2C端的游戲里,不管是什么端,基本上是迎來商業(yè)化,收費(fèi)的可能。ATC等今年下半年是會出商業(yè)版的產(chǎn)品,對明年來說,這一市場商業(yè)化是非常大。不超過一年的時(shí)間,我相信VR的話,技術(shù)是非常的成熟,VR的前景也會變得越來越好。
賀杰:首先我覺得從開發(fā)者來說,定位必須非常清晰,因?yàn)榫κ怯邢薜,要做一款很好的游戲產(chǎn)品,目標(biāo)是要明確,到底是做2B,還是做2C,在虛擬現(xiàn)實(shí),2B也是有很大的團(tuán)隊(duì),我們現(xiàn)在主要是做2C的平臺。對于PC,針對一個(gè)好的產(chǎn)品,這一產(chǎn)品,我覺得為什么目標(biāo)很明確,要做什么產(chǎn)品,我覺得還是以投資為主。因?yàn)槲覀兌际强紤]其他方面,更多的精力投入在其中。必須是要做出很棒,很極致的VR體制。
還有一點(diǎn),對平臺方、主機(jī)方是有一定的好處。這一塊對開發(fā)者是比較明確的。這一塊的環(huán)境以及所承受壓力不大一樣。
陳朝陽:就主持人所提出的幾種做法都可以。但我覺得不能做的是單獨(dú)跟人閉門造車,一定要跟我們共同合作來做,而且對新的VR團(tuán)隊(duì)進(jìn)來基礎(chǔ)是免費(fèi),而且是無限制的。對有些團(tuán)隊(duì)來說,大部分的合作,爭取VR的支持。
對于一款游戲來說,更多是在投錢這一塊,合作伙伴也是比較強(qiáng)大,一起合力推出完整的方案。對廠商而言,極力挖掘團(tuán)隊(duì)進(jìn)來,提供各方面資金的支持,一方面來說,剛剛跟新的伙伴舉辦了新VR的大賽,對于好的游戲團(tuán)隊(duì),包括我們自己在協(xié)作過程中,推進(jìn)過程,都會把好的團(tuán)隊(duì)獲得大的資金支持。對于好的游戲,自己也會去定制和采購,我們的用戶第一個(gè)2B的業(yè)務(wù),2B是有很多的客戶,目前我們準(zhǔn)備不多,所以對于有好的游戲項(xiàng)目而言,我們也是做2C的產(chǎn)品,譬如說像一體機(jī),也希望在這平臺上給開放者提供正向的回報(bào)。
王潔:我希望有自身的經(jīng)歷跟大家分享一下,到底VR是如何賺錢?用虛擬世界如何養(yǎng)活自己,對我們來說是一直在做的事。第一,如果我們現(xiàn)在不靠2C,靠自己前期成熟的技術(shù),因?yàn)橥顿Y方是需要回報(bào)的,2B一定是能養(yǎng)活自己的,這10年活下來,至少當(dāng)下還不錯(cuò)。但是關(guān)于2B領(lǐng)域有幾個(gè)點(diǎn)是我覺得已經(jīng)從這市面上確定是能賺到錢。
在建筑上,我可以給到經(jīng)緯度的數(shù)據(jù)。在這產(chǎn)業(yè)額度平均都是在我們團(tuán)隊(duì),還有一部分是建筑、房地產(chǎn)這一塊。因?yàn)榉康禺a(chǎn)經(jīng)緯度滿足市場60%的需求和市場份額。大概需要7—8人團(tuán)隊(duì)做一個(gè)月,這就是價(jià)格體系。
還有一部分是旅游市場,因?yàn)槁糜问袌龃蠖嗍钦畵芸,這款項(xiàng)不足以支撐VR的制作和成本,但隨著政策的市場化,開始發(fā)展起來,這是目前當(dāng)下馬上可以賺錢的。這一些方向在VR的2B里可以做到的。
第二個(gè)緯度是在2B-2C的緯度。這模式是從去年年底探索的,因?yàn)闆]有辦法直達(dá)2C端,因?yàn)榱繘]有規(guī)定,而且2C端的特點(diǎn)是只在乎我?guī)У倪@東西好不好用,我喜不喜歡,是非常絕對的,因?yàn)樗麄儾欢夹g(shù),只管用戶體驗(yàn)。但這2C端是否滿足體驗(yàn)。需要一個(gè)渠道幫我們這樣一個(gè)市場,滿足我們在內(nèi)容制造上,因?yàn)閮?nèi)容是沒有辦法具體是哪里學(xué)習(xí),大家都是第一批學(xué)習(xí)者,我們是一個(gè)創(chuàng)造的過程,不是復(fù)制的過程。行業(yè)用戶可以給您犯錯(cuò)的幾率,就可以給到您改錯(cuò)的時(shí)間。
確實(shí)是有這一用戶可以滿足我們的需求,今年在國內(nèi),3Glasses各種體驗(yàn)店到下面的數(shù)據(jù)是有400家左右,到年底是有1000家左右,這不僅僅是訂貨量,這意味著需要合理、合法的內(nèi)容。這是整個(gè)市場大的趨勢,大家會通過各種各樣的市場手法,真的把它改變量級產(chǎn)生盈利的話,我相信合理合法的知識產(chǎn)權(quán)和授權(quán)就尤為重要。這是可以給到行業(yè)是會變現(xiàn)的。我可以給到大家說,3 Glasses就是有很多的合作伙伴,我們甚至是會付一些費(fèi)用前期進(jìn)行準(zhǔn)備。我可以探索出全新商業(yè)模式,我希望大家共同探索,我們靠自己,99%拿不到投資的人,如何讓自己確保能夠活下去,才是活得好,就是一系列享受的過程。對2B的逐漸成熟,而且量級是逐漸上升,3 Glasses是一個(gè)很好的平臺,讓大家團(tuán)結(jié)一起,靠自己的努力,讓自己活下去。這在國內(nèi)這種模式已經(jīng)是有收益。靠自我造血努力能夠活下去。
2C端現(xiàn)在可以開發(fā)怎樣的內(nèi)容,首先如果是大作,真的是很棒的VR游戲,那是需要一個(gè)團(tuán)隊(duì)開發(fā)6—8個(gè)月開發(fā)出來,現(xiàn)在引進(jìn)來,6—8個(gè)月是怎樣的東西。我們沒錢,那怎么辦呢?先從輕的體量級的東西著手,我們是很有趣的互動,但有趣的東西是可以抵消畫質(zhì)上的瑕疵帶來的不佳體驗(yàn)。因?yàn)槲覀兪亲隽撕芏嗄甑捻?xiàng)目,大概一個(gè)月的時(shí)間是可以做一系列工作。我相信也歡迎在座的各位如果需要的話,可以隨時(shí)找我,我可以供一些經(jīng)驗(yàn)和探討。這是我的一些想法,我們之前也有辦大賽,VC也好,前期是要找到自己的定位,通過自我造血能夠活下去,才能形成需求。
Sandy shen:從我的角度來說,沒有統(tǒng)一的單位跟完全確定的答案。關(guān)鍵是看您的定位是什么,如果您是剛進(jìn)入這行業(yè),那肯定是要探索這個(gè)領(lǐng)域,相信在座一些成功人士通過媒體宣傳看到我們新聞的人,就一些開發(fā)者,也不用畏懼,加快腳步進(jìn)入這個(gè)行業(yè),無論從硬件、軟件,不要說10年前,就跟2年前比是好太多了。
我的建議是首先是要看你關(guān)注什么,到底是2B還是2C,如果你是做行業(yè)應(yīng)用,那就是要團(tuán)隊(duì)的優(yōu)勢在哪里,這確實(shí)也是就2B來說,途徑相對是清晰、直接點(diǎn)。2B對專業(yè)行業(yè)方面的突破是強(qiáng)一點(diǎn),2B、2C,最重要的是交互階段。第一個(gè)好處,很多2C招募的方式出現(xiàn),就是形成一些方式,新的一些模式設(shè)置。也提到了一系列的方式。
您的對象是誰,是年輕人、成年人?最終是關(guān)注在內(nèi)容本身上,2C的內(nèi)容本身上是高質(zhì)量的,變現(xiàn)的方式,我認(rèn)為的話,隨著產(chǎn)業(yè)鏈不斷地完善,進(jìn)行一些嘗試,這是對開發(fā)者搭建環(huán)境的問題,開發(fā)者做2C的話,我建議把精力放在內(nèi)容本身上。硬件、軟件設(shè)施上,為大家提供解決方案。
主持人:各位嘉賓都說得非常好。由于時(shí)間的關(guān)系,最后一個(gè)問題,希望在座各位做一個(gè)總結(jié)。希望在座的嘉賓能夠用最簡練回答我以下的問題,這問題是由2—3部分組成,就是用什么樣的方式讓開發(fā)者活多長時(shí)間,前景是什么?我是開發(fā)者產(chǎn)業(yè)人的主編,也是創(chuàng)始人王志。在座開發(fā)者如果有自己的VR方面的作品,參加舉辦開發(fā)者大賽,拿到第一名,獲得10萬元。
接下來請回答。
Sandy shen:作為CEO,我建議大家把中心放在隊(duì)伍上,相關(guān)的內(nèi)容進(jìn)行投放。通過這一方式提供環(huán)境。我覺得如果你們達(dá)到現(xiàn)在目前覆蓋率50%,我覺得存活1、2年是沒問題的。這是對開發(fā)者而言,在用戶的基礎(chǔ)上。最終能存活1年也是可以的。
王潔:主持人同學(xué)赤裸裸的廣告,當(dāng)然對廣告我們都是可以說的,這是扶持開發(fā)者。我們有很多的內(nèi)容。
我可能是會響應(yīng)更直接,在座各位對市場離得最近,我是3 Glasses的王潔。我希望是幾個(gè)參數(shù),希望現(xiàn)在的開發(fā)者們,建議你們直接可以完成的方向,譬如說2B端,體驗(yàn)好的虛擬現(xiàn)實(shí)體驗(yàn)這部分內(nèi)容獎勵(lì),這部分的受眾群體是4—12歲為主要體驗(yàn)重點(diǎn),這一部分的內(nèi)容3 Glasses可以做到的是當(dāng)你的內(nèi)容花了3—5個(gè)人的團(tuán)隊(duì),大概1個(gè)月左右,應(yīng)該是在20萬、30萬成本的范圍內(nèi),如果你有內(nèi)容的創(chuàng)意,3 Glasses可以讓它在投入到3 Glasses平臺,基于我們的平臺幫你們運(yùn)營,到年底的時(shí)候,平均每個(gè)月保守估計(jì)是在8—10萬的收入,這是我們現(xiàn)在可以承諾做到的。至于多少,那是要看您的產(chǎn)品是有多棒。
陳朝陽:我是樂相科技陳朝陽。現(xiàn)在做的事跟3 Glasses很類似。主要的運(yùn)營點(diǎn)是在北方包括上海,3 Glasses的運(yùn)營點(diǎn)是在廣東比較多。一般的人流量對游戲開發(fā)者而言,基本是7—8個(gè)人,一個(gè)月是10萬元的開支,然后開發(fā)3分鐘熱度的運(yùn)營點(diǎn)的游戲,這大概來說是1—2個(gè)月時(shí)間就有很好的項(xiàng)目出來?梢垣@得當(dāng)天運(yùn)營點(diǎn)的80%的收入。
賀杰:我是Ximmerse賀杰。我舉個(gè)例子,在觸摸屏出現(xiàn)以后,譬如說《憤怒的小鳥》,基于觸摸屏的形式讓團(tuán)隊(duì)賺到了10倍、甚至是20倍的錢。更多的可能性是打開想象力,在互動的空間里所創(chuàng)造出來的環(huán)境讓我們賺了多少錢,我們是做輸入交互。一起為未來為虛擬未來努力。
張書賓:我是靈鏡的創(chuàng)始人張書賓。我們跟前兩位是基于移動平臺研發(fā)。我們是國內(nèi)比較早,最早提出做靈鏡的團(tuán)隊(duì)。我自己大概在10多年前,在游戲產(chǎn)品的領(lǐng)域里是比較了解,怎樣做一款好游戲,讓游戲在不同的平臺上發(fā)行。在未來的1年左右時(shí)間內(nèi),移動平臺是會推出更適合移動平臺的SDK,幫助開發(fā)者開發(fā)新款游戲。先不說多少的收入,我們可能比較實(shí)在,在未來的5—10個(gè)月中,我們會投資3—5家之前做過手游,并且有還不錯(cuò)的用戶量的游戲廠商,在這一方面,大概是50—200萬。在早期的VR游戲里,50—100萬能夠幫助您至少活1年的時(shí)間。如果游戲不錯(cuò)的話,也會收到非常不錯(cuò)的VR投資,這是我分享的計(jì)劃。
主持人:我想看看現(xiàn)場有多少的投資機(jī)構(gòu),或者說愿意為開發(fā)者投資的舉一下手。好的,至少是超過10位愿意現(xiàn)場拿錢的團(tuán)隊(duì)。對在座的開發(fā)者而言,通過今天的演講是有所收獲。最后各位有想再表達(dá)一下的嗎,如果沒有的話,本次論壇就結(jié)束。
王潔:希望大家能接受虛擬現(xiàn)實(shí)的夢想,在不久的將來跟在座的各位,基于現(xiàn)實(shí)的世界再造一個(gè)我們的世界,在那個(gè)世界,我們是主導(dǎo)。
陳朝陽:目前是有很多的游戲開發(fā)者猶豫,對于新鮮事物而言,很多人開始是這樣子的,第一看不到,今天我們跑過來推廣VR,第二是屬于看不起,有可能你不理解,第三是看不懂,第四是覺得沒機(jī)會,這是屬于很多VR游戲開發(fā)商猶豫的主要原因。對新鮮事物希望大家積極擁抱它,而且勇于嘗試。
Sandy shen:相信各位的發(fā)言,信息的高速聚集,從我的角度來說,希望大家擁抱新事物,有朝一日我們可以不坐飛機(jī)、高鐵,讓我們一同在一起。
主持人:圓桌會議到此結(jié)束。